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Petite polémique avec les sédévacantistes
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Mardyck


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Message Posté le : Ven 18 Juin - 21:39 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant


Abbé Pierre Barrère
Je profite d’un incident pour faire une remarque bien précise quant à l’objet en question mais volontairement évasive quant au lieu où la chose s’est passée. De « petits missionnaires » zélés se sont permis de placer des feuilles sur les pare-brises des voitures un dimanche matin, tout près de la chapelle où célébrait un de nos prêtres. Nous disons tout net que nous n’avons rien contre ces enfants qui ignorent sans doute tout de la teneur de l’écrit qu’ils diffusaient. Là n’est pas le vrai problème.
 Il s’agit en fait d’un texte de quatre pages remplies d’attaques contre la FSSPX notamment parce qu’elle a engagé, depuis un certain temps, des discussions serrées avec Rome ( et non pas des négociations) contre les erreurs du concile Vatican II. La feuille se termine par ces mots écrits en gros caractères en guise de conclusion de tout le discours :
Refusons de soutenir et fréquenter la Fraternité Saint Pie X ! Exigeons qu’elle dise la vérité et qu’elle déclare officiellement que Benoît XVI n’est pas Pape.
Et c’est suivi de l’adresse de quatre centres de messe sédévacantiste où l’on peut avoir, éventuellement,  une chance dans la région de sauver son âme.
Certains penseront qu’il ne faut pas répondre à ce genre de papier. Ils ont en partie raison car c’est s’engager dans des discussions interminables et souvent stériles. Mais il faut en parler un peu pour faire toucher du doigt, à certaines occasions, le problème réel du sédévacantisme. On le vérifie souvent, ce problème est plus d’ordre clinique que théologique. Je n’ai pas l’intention de blesser qui que ce soit par un humour mal placé, mais si l’on est malade psychologiquement ( ex : par une inquiétude excessive et récurrente au sujet du Pape) il faut savoir qu’il est possible de se soigner mais certainement pas en prenant une multitude de bouquins de théologie pour trouver des réponses claires et distinctes à toutes les difficultés présentes, difficultés que n’ont pu résoudre les plus grands théologiens.
On peut se demander pour qui travaillent vraiment ces prêtres sédévacantistes qui nous attaquent si violemment? Quel est leur supérieur visible? Nous donnerons là-dessus un avis personnel car puisqu’ils n’ont pas de supérieur connu qui les envoie en mission ( c’est déjà pour eux un très gros problème) il faut conclure nécessairement  qu’ils travaillent pour eux-mêmes ou pour ceux à qui ils rendent service. Alors, à  qui profite leur action ? Nous le verrons plus loin.
On peut se demander aussi comment leurs fidèles, s’ils ont un brin de raison,  peuvent-ils accepter sans broncher un tel discours ? La réponse est simple. Dans le meilleur des cas ces fidèles  n’écoutent rien de ce qui leur est dit ou pas grand chose. Ce sont de purs consommateurs de messe Saint Pie V bio (non una cum). D’où les gyrovagues que nous connaissons dans notre région qui gouttent un peu de tout dans toutes les chapelles parce qu’ils trouvent cela bon pour leur foi.
Mais prenons la phrase la plus intéressante de toute cette littérature: « Exigeons qu’elle (la FSSPX) dise la vérité et qu’elle déclare officiellement que Benoît XVI n’est pas Pape. » et imaginons un peu le scénario qui peut suivre si un tel acte est posé. Suivez donc.
Ainsi, un beau petit matin notre supérieur général, Mgr Fellay, se lève bon pied bon œil et après son petit déjeuner, part déclarer très officiellement, à la face de la terre comme Jonas à Ninive, non seulement que Benoît XVI n’est pas Pape mais aussi, comme le dit sans rire le document diffusé, qu’il n’y a plus de Pape dans l’Eglise depuis Vatican II, c’est-à-dire depuis bientôt 50 ans ! Bon plan n’est-ce pas? (N.B : Il est vrai que pour tous les sédévacantistes ce n’est pas un problème que l’Eglise soit privée de Pape pendant une si longue période. Pourquoi ? L’argument est simple :  l’Eglise a été privée de Pape pendant 3 ans, c’est un fait historique. Donc elle peut être privée de Pape pendant 50 ans. Imparable ! Mais alors pourquoi pas pendant quinze fois cinquante ans ?)
Continuons la suite du scénario. Que pensez-vous qu’il va se passer après cette superbe annonce  du Supérieur Général tant désirée par les sédévacantistes  ? Vont-ils chanter un Te Deum  parce que l’Eglise renaît de ses cendres grâce à la conversion des « lefebvristes » à la vraie foi? Farce !
 Passons les détails sur les troubles et désordres concernant nos propres troupes. Dégâts minimes sans doute  et insignifiants, deux ou trois départs à tout casser sur cinq cents prêtres et quelques centaines de fidèles libéraux qui n’accepteront pas la déclaration, c’est tout. Car bien entendu tous les prêtres de la FSSPX et les fidèles qui lui sont attachés recevront sans discussion une telle annonce du Supérieur et emboîteront unanimement le pas dans son sens. Ben voyons ! C’est si plein de réalisme et de bon sens que c’est indéniable !
Mais surtout une chose est absolument certaine et c’est là qu’il faut un peu insister car cela peut peut-être faire réfléchir encore les indécis. Soyez sûrs que les évêques modernistes seraient les premiers enchantés d’une telle déclaration de notre part. Ce serait pain béni pour eux que de se débarrasser ainsi facilement de ces «  lefebvristes » qu’ils haïssent et qu’ils ont toujours haïs à cause de leur attachement à la Tradition et de leur paisible certitude d’appartenir pleinement à l’Eglise catholique.
Pour sûr d’un seul coup d’un seul, la petite chrétienté fondée avec patience, abnégation et cohérence par Mgr Lefebvre ( la prudence est la vertu des chefs) s’effondrerait tout net par des paroles si fracassantes. Les fruits de bénédiction du ciel qui se sont montrés dans le monde entier, malgré mille difficultés et embûches, seraient anéantis par ce seul acte. Tout, vraiment  tout,  tomberait en miettes. Les conférences épiscopales aux mains des modernistes pourraient déclarer avec satisfaction réelle mais aussi avec une fausse larme à l’œil : « la Fraternité est hors de l’Eglise que c’est triste. Il est évident maintenant pour tous qu’ils ne sont plus catholiques. Les fidèles ne peuvent plus la fréquenter et  il ne faut plus la soutenir en aucune façon sous peine de perdre son âme ». Exactement comme dit le texte : « Refusons de soutenir et de fréquenter la FSSPX ».
Cette feuille diffusée nous donne l’esprit qui anime les sédévacantistes, elle  est donc très instructive et je m’en sers comme piqûre de rappel à ceux qui n’y voient qu’une position un peu excessive dans la situation actuelle. Elle démontre, s’il en est besoin, le débordement de sagesse qui les guide et cela suffit pour savoir quoi en penser.
Sur le terrain, dans la pratique, la tactique sédévacantiste favorise à cent pour cent les forces modernistes. Aussi qui est leur patron ? Pour qui œuvrent-ils vraiment ? Posons-nous la question, car concrètement que font-ils ? Ils cherchent à anéantir ceux que les modernistes veulent anéantir, seule la méthode est différente. Nulle surprise si l’on découvre que beaucoup de ces intransigeants sont des infiltrés du clan d’en face qui sous des dehors de fidélité à la doctrine de toujours œuvrent main dans la main avec le parti libéral qui domine encore dans le sein de l’Eglise. Ainsi ils entraînent à leur suite les tempéraments « cartésiens » qui veulent partout des idées claires et distinctes mais dont le jugement lapidaire a du mal avec les  nuances. C’est noir ou c’est blanc, le gris n’existe pas.
Terminons par un texte du cardinal Pie, évêque de Poitiers au XIXieme siècle, très attaché au Pape mais pas papolâtre :
« Jésus- Christ a promis à ses apôtres, et par dessus tout au chef des apôtres, d’être avec eux jusqu’à la consommation des siècles. Toutefois, les successeurs des apôtres (les évêques)  n’ont point hérité de l’infaillibilité, ni surtout de l’impeccabilité ; et le successeur de Pierre lui-même, infaillible dans la doctrine, peut se montrer plus ou moins sage, plus ou moins fort en face des difficultés qui surgissent, des solutions qui sont proposées, des déterminations qui doivent être prises. Ce qui fait la grandeur de certaines périodes de l’histoire ecclésiastique, c’est la sainteté éclatante ; c’est la doctrine éminente, c’est l’intrépidité apostolique des pontifes romains ; et c’est aussi la science et le courage des évêques, leur union parfaite avec le siège de Rome, leur résistance aux suggestions de la puissance du siècle ; enfin, c’est la fidélité de tous les ordres ecclésiastiques, la cohésion de tous les esprits de tous les cœurs dans une même loi et dans une même charité. » p. 270 Tome 4 « œuvres de Mgr de Poitiers")
Abbé Pierre Barrère
Extrait du Sainte Anne n° 219 de juin 2010
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Pourquoi la Tradition Catholique ? Pour ça !


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Message Posté le : Ven 18 Juin - 21:39 (2010)    Sujet du message : Publicité

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Anne44


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Message Posté le : Lun 21 Juin - 21:58 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

Je crois qu'il aurait mieux fait de s'abstenir plutôt que d'écrire cette réponse si vide d'arguments et si peu charitable...

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Evelyne


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Message Posté le : Mar 22 Juin - 16:50 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

C'est un homme d'Eglise ce prêtre ? Ouh la la...pas très charitable cet homme !

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Paul Henry


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Message Posté le : Mar 22 Juin - 17:03 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

La charité n'exclue pas de dire la vérité. Quant à moi j'approuve à 100%.
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"C'est le plus bel honneur qu'on puisse faire à la jeunesse de lui dire qu'elle est vouée à la pureté et à la grandeur." André Charlier.

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Laurent
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Message Posté le : Mar 22 Juin - 21:18 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

On ne peut que se désoler du manque d'arguments... D'autres en avaient pourtant: http://www.sspx.ca/Communicantes/Dec2004/French/Ce_Siege_Est-Il_Vacant.htm

Sans avoir adhéré "formellement" au sédèvacantisme, je ne peux que me réjouir de connaitre certains d'entre eux.

Voila ce que disait l'abbé Cékada dans un texte plus ou moins récent:

Citation :




 En France, la présence du sédévacantisme sur la scène traditionaliste est minuscule. La Frat est tout, et même les sédévacantistes regardent la FSSPX comme leur principal cadre de référence.




Il y a en fait une multitude de positions dites "sédèvacantistes", que ce soit envers la FSSPX, mais aussi envers la Rome actuelle (le problème de la thèse de cassiciacum par exemple), etc... Et presque chaque prêtre sédèvacantiste représente un "package" diffèrent de ces positions, pour la France en tous cas. Il y a une part aussi de menteurs, d'hommes qui inventent des choses dans le but de nuire à leurs opposants et qui font plonger dans leurs mensonges un certain nombre de gens honnêtes qui s'empressent de colporter les ragots sans vérifier les sources, comme les auteurs de Virgo Maria par exemple.
De même l'obsession du complot moderniste ne permet pas de lire un texte sans y trouver un truc qui cloche, qui ne s'accorde pas parfaitement avec la doctrine catholique. Mais aussi, il y a une mentalité de franc-tireur, conséquence du manque de hiérarchie (ce que déplore, et c'est un faible mot, une grande partie d'entre "eux").

J'ai pu aussi rencontrer des personnes absolument formidables, des jeunes, des très jeunes qui m'ont impressionné par leur maturité et leur simplicité.

Lorsque je me suis rendu compte que j'en savais plus à propos des arguments de tel et untel sur la crise de l'Eglise que sur la foi catholique elle même, j'ai vite repris mon catéchisme en main, et c'était vraiment urgent!

Sans adhérer à cette position je ne la rejette pas, je regrette que de part et d'autre soient utilisé des arguments aussi faibles, qu'on fasse passer tous les prêtres de la FSSPX pour des idiots finis ou le sédèvacantisme pour une pathologie. C'est un débat que je n'ai plus envie de suivre pour le moment.
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Dernière édition par Laurent le Sam 26 Juin - 13:46 (2010); édité 2 fois
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Romania


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Message Posté le : Mer 23 Juin - 10:50 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

J'ajouterai seulement cela en commentaire:

"Vous pouvez avoir une Foi a transporter les montagnes, mais si vous n'avez pas la charité cela ne sert à rien. Car la Charité est la plus grande de toutes les Vertues car elle est et restera pour l'éternité."  Saint Paul (je crois....)
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Mardyck


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Message Posté le : Mer 23 Juin - 13:08 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

Laurent a écrit:
le sédèvacantisme pour une pathologie.

C'est une définition que pourtant moi je trouve fort juste.
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Anne44


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Message Posté le : Mer 23 Juin - 13:32 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

Expliquez-vous ! 

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Laurent
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Message Posté le : Mer 23 Juin - 16:50 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

Mardyck a écrit:

Laurent a écrit:
le sédèvacantisme pour une pathologie.

C'est une définition que pourtant moi je trouve fort juste.

Il y a d'autres types de pathologie... Mais on va éviter d'échauffer les esprits, hein!?
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Mgr de Ségur "La religion est la connaissance, l'amour et le service de Dieu. C'est la science et la pratique du bien"


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Anne44


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Message Posté le : Mer 23 Juin - 17:09 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

Personnellement, je pense que nous sommes en temps de crise dans l'Eglise... ce qui explique que nous ne soyons pas tous d'accord et que chacun cherche sa voie de son mieux... c'est pourquoi, bien que j'ai une position personnelle, je ne jette jamais la pierre à ceux qui n'ont pas la même opinion que moi... peu importe qu'ils soient "st Pierre", "frat", "sedevacantiste", "moderniste"... Avec un raisonnement "on est les meilleurs" on devient très sectaires... et malheureusement ceux qui ont cet esprit sectaire ne sont pas forcement ces sedevacantistes dont vous parlez !!! Wink

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Pouss


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Message Posté le : Mer 23 Juin - 17:16 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

Je suis d'accord avec vous, Annefloch. Nous avons pas mal d'amis de tous horizons et c'est une grande richesse. Bien sûr nous connaissons les différences, mais cela n'empêche pas, d'être unis dans la Communion des Saints par la prière et les sacrements.
UDP, donc !
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P A X !


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Walfroy


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Message Posté le : Sam 26 Juin - 10:50 (2010)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes Répondre en citant

Disons que ce n'est pas le meilleur article de l'abbé Barrère !
Sinon, entièrement d'accord avec Laurent.
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"Tout homme est l'addition de sa race"
BLANC DE SAINT BONNET


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Message Posté le : Aujourd’hui à 19:22 (2016)    Sujet du message : Petite polémique avec les sédévacantistes

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