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Découverte de la Foi par les loisirs
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kkkatho
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Inscrit le: 26 Nov 2008
Messages: 2

Message Posté le : Mer 26 Nov - 17:00 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

En ce sens, pour tenter de répondre à Axel sur ses doutes, je pense que le doute est inhérent à tout chrétien: tout au long des siècles, de grandes figures de l'Eglise ont été la proie du doute.
Mais il faut savoir dépasser ce doute pour le transformer en une pierre angulaire de notre Foi : il représente la tentation de la facilité contre laquelle nous devons quotidiennement lutter et nous incite à renouveler régulièrement notre Foi en Notre Seigneur.


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Message Posté le : Mer 26 Nov - 17:00 (2008)    Sujet du message : Publicité

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Walfroy


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Inscrit le: 07 Fév 2008
Messages: 872
Localisation: Europe
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Message Posté le : Mer 26 Nov - 17:16 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

Je souhaitais attendre ce soir pour vous répondre mais comme vous êtes pressé Very Happy

1- Pour le principe de non-contradiction, Galilée et Copernic n'ont pas grand-chose à y voir à part le fait que si on considère que la terre est ronde, elle l'est pour tout le monde; ainsi en matière de vérité religieuse et philosophique, si une chose est vraie, elle l'est pour tout le monde et son contraire est nécessairement faux.

2- saint Thomas d'Aquin part du réel pour arriver à ses cinq preuves de l'existence de Dieu en tant que premier moteur, première cause, être nécessaire, être parfait et ordonnateur universel. Du réel, il en déduit également une partie de ses attributs dans le sens où toute qualité imparfaite ici-bas est parfaite en Dieu ou même mieux, Dieu est cette qualité même.

Je ne peux que vous reporter au livre du RP SINEUX "initiation à la théologie de saint Thomas".

3- La vocation de l'homme est loin d'être une question dépourvue d'intérêt et pas uniquement comme opium du peuple selon l'expression de Marx.
Elle est au centre des aspirations naturelles de toute l'humanité depuis l'origine.

4- quant aux devoirs de l'homme vis à vis du Créateur, il est sur que sa perception dépend des premières réponses.
Et de ces réponses, est assurée l'éducation des enfants nécessairement par le catéchisme, exposé clair et constant de l'enseignement de l'Eglise à qui Dieu a confié le dépôt de la Vérité.

En espérant voir avoir donné quelques réponses à vos questions.
_________________
"Tout homme est l'addition de sa race"
BLANC DE SAINT BONNET


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Majoli


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Inscrit le: 27 Jan 2008
Messages: 251
Localisation: Haute-Marne
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Message Posté le : Mer 26 Nov - 18:16 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

 
    Pour ne pas " m'éparpiller" dans ma réponse, je vais réagir au dernier message d'Axel!.( Bienvenue tout de même à Francoyss et Kkkatho! )

 Bonsoir Axel!
   Bien contente de te lire à nouveau!( je me permets de te tutoyer...j'ai à peu près le même âge que toi! Laughing )
Pour comprendre la raison et les effets de la mort sur la Croix de Jésus (Dieu fait homme) il faut remonter jusqu'au début de la vie terrestre; jusqu'à nos premiers parents, Adam et Eve.Ils furent tentés par le démon et commirent le tout premier péché : le péché originel.Par ce fait, ils entraînèrent dans leur perte le genre humain tout entier.
Mais pour réparer l'injure faîte à Dieu, aucun Homme ne pouvait le faire parfaitement!.C'est pourquoi Jésus , Fils de Dieu, consentit à se revêtir de la chair humaine( Il était Dieu et Homme tout à la fois) et à mourir pour les hommes.Il offrait ainsi une satisfaction complète à Dieu et rendait aux Hommes la grâce
qu'ils avaient perdue.
Jésus en mourant a ainsi redonné à tout Homme, à chacun d'entre nous , l'espérance du Salut, l'espérance de jouir du bonheur éternel; alors que depuis le premier péché, les portes du ciel nous étaient totalement fermées.
Il a donc souffert et est mort pour tous les Hommes: ceux qui vécurent avant sa venue mais aussi pour tous les autres jusqu'à la Fin du Monde; pour toi, pour moi, bref chacun de nous.
Il ne s'agit pas non plus maintenant de se dire: Ben alors ça va! je suis tranquille! mon salut est assuré!...
Dieu demande quand même notre participation et il ne faut pas oublier le Démon Evil or Very Mad : il essaye par tous les moyens, chaque jour, à travers ses tentations, de nous faire tomber dans le péché et perdre ainsi la vie de la grâce reçue au Baptême.
En quelques sortes, le démon tente de nous attirer à lui et de nous empêcher de gravir les "marches" qui mènent aux portes du Ciel.
C'est la lutte continuelle entre le Bien et le Mal. Mais Dieu nous laisse notre liberté toute entière et il ne tient qu'à nous de suivre Dieu ou Satan.
On tombe dans le péché quand on ne résiste pas aux tentations et qu'on agit contre les commandements de Dieu: alors bien sûr, encore faut il les connaître!

Mais tu as déjà quelques part la notion du péché quand tu parles d'adultère, etc.Pourquoi? parce que Dieu a mis en toute homme une conscience "naturelle".Ainsi, on "pressend" quand on fait  mal ou non.
 Malgré les nombreuses embûches contre lesquelles elle a été confrontée, la religion chrétienne perdure à travers les siècles; elle est sillonnée de nombreux miracles reconnus et autentifiés par l' Eglise.De nombreux martyrs sont morts, témoignant de leur amour pour le seul Vrai Dieu. Et alors que les persécuteurs
comptaient ainsi réduire l'Eglise à néant, elle ne faisait que croître et s'étendre...

 J'espère que je ne te rebute pas ! l'expression n'est pas là pour ponctuer mes phrases!. Heureusement qu'il ya les smilies!.

 
 
_________________
"L'homme quittera son père et sa mère pour s'attacher à sa femme"(Genèse 1,31;2,20-24)


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Zebigboss
Administrateur

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Messages: 147

Message Posté le : Mer 26 Nov - 19:36 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

Le problème des trolls étant réglé, vous pouvez continuer à discuter!. Razz

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Rita


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Inscrit le: 23 Jan 2008
Messages: 3 121
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Message Posté le : Ven 28 Nov - 13:20 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

Yesssss!
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Criez, criez! Le silence salit tout. (Ste Catherine de Sienne)


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Duc d'Albe


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Messages: 348
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Message Posté le : Sam 29 Nov - 16:42 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

Citation :
-"Celui qui est parvenu au coeur même de sa religion est aussi parvenu au coeur des autres religions."


Dans ce cas, quelqu'un qui étant parvenu au coeur de la Religion Chrétienne, confession prônant la continence, la conversion de manière pacifique, le détachement des biens matériels serait en même temps au coeur de la Religion musulmane, confession préconisant la luxure, prêchant la guerre perpétuelle à l'infidèle et promettant la jouissance purement matérielle à ses fidèles!? Shocked

C'est très beau, ça fait très bien sur un t-shirt, fait fureur au cours de yoga mais cela reste complètement dénué de sens et de raison!

En tout les cas, le bonhomme et prétendu sage s'entendrait à merveille avec Ratzinger...



Citation :
-"La haine tue toujours, l'amour ne meurt jamais".


Ca pourrait aussi être un slogan pour les bisounours, non?

Si j'étais sage je dirais que ce qui n'est pas vrai est faux et ce qui est faux n'est pas du domaine du vrai.

C'est la nouvelle vague "intellectuelle" de se délecter des absurdités les plus nulles en les élevant au rang de philosophie ou de sagesse !



Citation :
-"Le fait de s'incliner n'humilie pas l'agresseur mais l'élève".


Rolling Eyes


La différence entre votre sage, qui s'est pignolé au bord de son fleuve pendant des années pour nous sortir des inepties sans nom ou des vérités vraies d'une nullité absolue, et la répartie d'un Catholique mourant s'adressant directement et du fond du coeur à son assassin, celui qu'il aurait toutes les raisons de haïr mais dont il cherche à sauver l'âme en le détournant de l'erreur, est que les citations du premier sorte d'un esprit tordu et ne restent que des idées vagues et vaseuses alors que la citation du Duc de Guise part d'un coeur droit et se retrouve dans les faits.


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Zia


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Inscrit le: 25 Jan 2008
Messages: 165

Message Posté le : Dim 30 Nov - 11:18 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

J'aime beaucoup ce que vous avez répondu, Duc d'Albe.
Mais la question étant de savoir comment quelqu'un qui cherche la vérité peut être sûr que notre religion est la bonne?
Parce que nous, nous ressentons cet amour de Notre Seigneur, l'aide que la Providence nous apporte chaque jour que ce soit dans les épreuves, ou dans la vie courante.
Mais vu comment notre religion d'amour est dénigrée et ridiculisée par les médias et pas le reste du monde (on la fait beaucoup passer pour le contraire de ce qu'elle est : haine, intolérance, auto-flagellation...), c'est très difficile pour quelqu'un qui cherche la foi de s'y retrouvé... Neutral


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Duc d'Albe


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Inscrit le: 30 Jan 2008
Messages: 348
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Message Posté le : Dim 30 Nov - 13:02 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

La Confession Catholique est la seule Religion qui relie directement à Dieu car seule détentrice de la Vérité intégrale.

Cela est particulièrement évident lorsque nous considérons les fruits de la Religion:


- L'expansion unique et miraculeuse de la Foi (ainsi que ses bienfaits sur la civilisation)


La Religion s'est répandue d'une manière miraculeuse par le biais d'une poignée de pécheurs ignorants de la race la plus honnie de l'antiquité. Les tentatives répétées des empereurs et des peuples païens pour étouffer cette confession, reproche vivant de leur vie impie, et qui se sont soldées, en l'espace de trois siècles, par le martyr de millions de Chrétiens - en moyenne un martyr toutes les deux minutes (Source: Catéchisme de persévérance - mgr Gaume) !!! Comme le disait Tertullien: Nous sommes dans vos palais, dans vos armées, dans vos cités - les seuls endroits où vous ne nous trouverez jamais ce sont vos temples! Après trois siècles de persécution Dieu permit l'avènement et la victoire miraculeuse de Milvius lors de laquelle Constantin le grand se place sous l'emblème, donné par Dieu, du labarum et défait Maxence! Lorsque l'Empire d'Occident tombe, victime de son opulence et de sa décadence, c'est la Religion qui apprivoise les Germains, étend l'empire de raison sur ces peuples terribles et les élèvent à une destinée plus grande. C'est toujours la Religion qui, par le biais de Ste-Clotilde et par la grâce de Dieu, convertit Clovis et le dispose à recevoir les grâces qui lui permettront de poser la première pierre de la Monarchie Chrétienne qui dominera l'Europe et protégera l'Eglise pendant plus d’un millénaire.

L'Eglise justement qui aurait dû tomber cent fois et qui ne succomba jamais à ses ennemis, qu'ils soient empereurs, hérétiques, philosophes, tyrans, apostats. Mieux elle maintient un équilibre entre les principautés du Moyen-âge, fait des terribles normands le fer de lance qui protégera l’Europe et contribuera grandement à délivrer la Terre Sainte. Elle fait des peuples barbares cruels, chasseurs et guerriers des peuples civilisés, défricheurs de terre et exemples de vertus. Les romains qu’on nous montre souvent comme étant l’apogée de la civilisation antique, voyez comment ils traitaient les vaincus : Que de villes mises à feu et à sac, que de populations presque exterminées, d’exactions commises, une grande partie du monde connue condamné à être esclave… L’Eglise, elle, libéra les esclaves, éleva la femme (le citoyen romain avait droit de vie ou de mort sur femmes et enfants…), protégea les enfants, aida aux miséreux à porter le fardeau et tempéra les vainqueurs.

Lorsque l’empire d’Orient victime de ses propres intrigues et félonies, schismatique et hérétique, tomba définitivement sous les armées victorieuses de Mehmet II, la Santa Maria, avec à son bord Christophe Colomb, ouvrit le chemin vers de nouvelles âmes. La pratique cruelle des sacrifices humains cessa d’abreuver les dalles des temples du sang innocent (jusqu’à un demi-million de victimes par année, rien que dans les temples aztèques !!). C’est toujours l’Eglise qui soucieuse du Salut des maitres et des serviteurs, tempéra les excès et la cupidité de certains seigneurs espagnols, allant jusqu’à interdire l’accès des églises et des sacrements jusqu’à ce que les biens volés fussent retournés à leurs propriétaires légitimes. Tandis que le monde nouveau accueillait la Foi, Saint François-Xavier offrait un spectacle miraculeux en Asie, en recevant de Dieu le don des langues, prêchant couramment dans des langues inconnues jusqu’alors, parcourant l’Inde, la Chine, les Philippines et le Japon. Rien qu’à lui seul, avec une petite poignée de prêtres, il réussit à baptiser plus d’un million d’âmes, en l’espace d’une seule décennie! Qu’on nous désigne le mahométan, le shintoïste, le protestant ou le bouddhiste qui, débarquant dans un milieu dont il ne connaît presque rien, dont il ne maitrise même pas la langue, arriva de manière pacifique à obtenir tant de conversions et ce de manière pacifique, en l'espace d'une seule et unique décennie??!


La Religion Catholique est supérieure à toutes les autres, l’histoire en est témoin.


Je pensais continuer une prochaine fois à prouver la supériorité de la Foi Catholique à travers:


- Les œuvres qui lui sont propres

- L'animosité et la haine sans pareil des ennemis de la Religion (Catholique)

- Les hommes au génie incontestable, à la sainteté, charité et à la vertu sans pareils qui sortir de ses rangs


+ In Hoc Signo Vinces +

Duc d'Albe


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Zia


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Message Posté le : Dim 30 Nov - 18:16 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

Bien sûr Duc d'Albe, tout ce que vous avez cité est exact, tout a été dit par les historiens...
Sauf que le problème est toujours le même : si on n'a seulement la culture de l'éducation nationale, qu'on n'a pas pris les moyens de se renseigner sur tout cela, qu'on a les informations ne provenant que de france intox ou de tf1, on est obligé de suivre son intuition qui n'est pas toujours bonne!
Sur ce forum , j'avais vu une vidéo montrant une dame catholique (qui était même allée aux JMJ 2000) convertie à la religion musulmane. Si elle a suivi son intuition, c'est clair elle s'est plantée. Mais elle a choisi cela plutot que la vraie religion.


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Rita


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Message Posté le : Lun 1 Déc - 00:17 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

Certains ont même le culot de mettre en doute l'existence de Jehanne d'Arc , prétextant qu'à cette époque, peu de gens savaient écrire et relater les faits... Véridique!
Nos pauvre contemporains doivent vraiment galérer pour s'y retrouver, en tout cas pour ceux qui veulent vraiment la Vérité...
Oui, pas d'autre solution pour eux, finalement : il leur faut beaucoup prier Dieu pour qu'ils les éclairent, un vrai parcours du combattant! Neutral
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Zia


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Message Posté le : Mer 3 Déc - 17:51 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

Mais au fait, Axel a disparu en même temps que le troll...
La dernière fois qu'il a posté, on avait à peu près la même remarque à son sujet juste avant Laughing


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Duc d'Albe


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Message Posté le : Jeu 4 Déc - 12:23 (2008)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs Répondre en citant

Citation :
Sur ce forum , j'avais vu une vidéo montrant une dame catholique (qui était même allée aux JMJ 2000) convertie à la religion musulmane. Si elle a suivi son intuition, c'est clair elle s'est plantée. Mais elle a choisi cela plutot que la vraie religion.


Mais c'est parfaitement logique: La secte conciliaire ne prêche que l'incertitude alors que l'Islam est beaucoup plus carré et dogmatique.

Je ne pense pas que la seule chose à mettre en cause soit l'inculture ou plutôt la désinformation de nos contemporains (et de nous même !!!) mais plutôt l'humilité d'accepter une autre vérité plus absolue, plus authentique et plus contraignante que celle que nous avons eu.


+ In Hoc Signo Vinces +

Duc d'Albe


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Message Posté le : Aujourd’hui à 23:16 (2016)    Sujet du message : Découverte de la Foi par les loisirs

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