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Un Ave Maria
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Sobieski


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Message Posté le : Mar 30 Sep - 20:45 (2008)    Sujet du message : Un Ave Maria Répondre en citant

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Message Posté le : Mar 30 Sep - 20:45 (2008)    Sujet du message : Publicité

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Mardyck


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Message Posté le : Mar 30 Sep - 21:11 (2008)    Sujet du message : Un Ave Maria Répondre en citant

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thule


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Message Posté le : Mer 1 Oct - 01:29 (2008)    Sujet du message : Un Ave Maria Répondre en citant



Si tant est que l'oecuménisme soit possible, il me semble que les chrétiens orthodoxes nous sont les plus proches, qu'en pensez vous? D'ailleurs si on me le permet, j'aimerais lancer un post à ce sujet.
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Mardyck


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Message Posté le : Mer 1 Oct - 06:01 (2008)    Sujet du message : Un Ave Maria Répondre en citant

Disons qu'en principe les orthodoxes ont le même dogme que les catholiques, seul la forme diffère, mais que le gros problème c'est que je crois qu'ils ne reconnaissent pas l'Eglise et le successeur de Pierre...

Qui pourrait nous en dire plus ?
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Scarlett


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Message Posté le : Mer 1 Oct - 09:49 (2008)    Sujet du message : Un Ave Maria Répondre en citant

Il y a la fameuse question du Filioque dans le Credo. Mais je ne suis pas spécialiste de la question.

C'est à propos de la Sainte-Trinité. Le Saint-Esprit procède du Père ET du Fils (chez les Catholiques) et procède du Père PAR le Fils (chez les Orthodoxes)
Cela a été le point de départ de la séparation, en plus du fait qu'il s'agisse d'Église d'Orient et d'Église d'Occident... les différences se sont, je crois, accrues avec les siècles.

Il ne s'agit pas d'une simple question de vocabulaire ou de traduction, pas seulement d'une séparation de Rome. Il s'agit du contenu de la FOI (puis que c'est le Credo qui est différent)

Bref, si quelqu'un veut faire un exposé plus complet sur le sujet, cela m'intéresse aussi.
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aurorepetitemaman


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Message Posté le : Mer 1 Oct - 14:49 (2008)    Sujet du message : Un Ave Maria Répondre en citant

Mardyck a écrit:
Disons qu'en principe les orthodoxes ont le même dogme que les catholiques, seul la forme diffère, mais que le gros problème c'est que je crois qu'ils ne reconnaissent pas l'Eglise et le successeur de Pierre... Qui pourrait nous en dire plus ?





Effectivement, ils ne reconnaissent pas le Pape comme successeur de Saint Pierre. Mais il semblerait (je pourrais demander confirmation à mon mari) qu'ils (patriarche d'Alexandrie ou de Constantinople, 'sais plus ?) ont reconnu il y a peu que Le Pape était le 1er d'entres les patriarches... Ce qui est un grand pas. (Mais hélas, le Patriarche de Moscou, si je ne m'abuse, reste borné, et représente les 3/4 des orthodoxes, alors bon...)
(Note perso : quand on pense qu'ils ne sont plus excommuniés, mais tjs schismatiques, car ne reconnaissent pas vraiment encore le Pape pour ce qu'il est. Et quand on pense à la situation de la Frat' St Pie X.... Shocked  Le monde à l'envers non... Enfin là, je m'égare ! Oups...)
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Renonçant à tes propres volontés pour militer sous le vrai roi, le Seigneur Jésus-Christ, prends en main les puissantes et glorieuses armes de l'obéissance. Saint Benoît.


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Sobieski


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Message Posté le : Mer 1 Oct - 16:23 (2008)    Sujet du message : Un Ave Maria Répondre en citant

Les différences ont commencés trés tot entre l'eglise d'occident germanisée et influencée par les invasions barbares et les occidentaux trés "civilisés" et imbus d'être les descendants directs de ROME.
c'est une différence de conception du monde entre occidentaux et orientaux. Les orientaux compliquent tout. C'est eux qui se battaient pour connaitre le sexe des anges quand les turcs bombardaient Constantinople.
Lisez la vie de Godfroid de Bouillon pour voir toutes les tracasseries des bysantins pour laisser passer les croisés qu'ils avaient eux même appelés à l'aide. Plus d'un croisé est tombé sous les flèches des bysantins avant qu'ils ne s'excusent et les fassent passer en terre sainte...
Le schisme serait arrivé Rome étant considérés comme souillé par les barbares après sa chute en 475 face aux wisigoths.
Effectivement le cassus bellis est la traduction du Credo, même si l'eglise romaine avait fait des efforts en introduisant le Kyrie eleison dans la messe. Malheureusement, le monde orthodoxe ne s'est par remis de la prise de Jérusalem par les croisé au XIII ème siècle lors de la IIIème croisade. Ils nous le reprochent encore. Moscou se considère comme la 3ème Rome après la destruction des 2 premières Héritières de l'héritage orthodoxe Moscou n'est pas pret à laisser sa place prépodérante dans le monde orthodoxe et comme chaque patriarche règne sur chaque pays, il va falloir convertir tous les pays orthodoxes un par un, quand nous même aurons réussi notre propre retour à la tradition.
En tant que tradi, je me sents trés proche de l'église orthodoxe qui n'a pas eu vatican II.
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